Los Gritos de las Galaxias archivo 152.
Ultimo mensaje guardado el 13 de Diciembre de 2005
 

Offtopic habemus
El Emperador de la Galaxia desde Coruscant , AQUI MANDO YO! -- Martes, 13 de Diciembre de 2005 a las 21:36.
.217.126.26.173 |
Hrmmmm...

Peliagudo asunto el de los Batman de Tim Burton. Mientras que la primera película esta mal montada, con un guión lleno de baches en el que no queda claro de que va cada uno de los personajes (Keaton va por su lado, sus motivaciones no son explicadas del todo, Basinger es algo asi como... "una rubia" y Jack es Jack, y punto) la segunda es una película que afirma ser de Batman pero en realidad no tiene nada que ver, es una timburtonada mas. O la adoras o la odias, pero hay que admitir que es mucho mas redonda que la anterior.
La serie de Timm y Dini es una obra maestra, marco un antes y un despues en las series de animación yanquis y ha sido copiadoplagiada hasta la saciedad en Gárgolas y demás series posteriores. La cuestión es que a The Batman se la detesta por el "Batman embargo" que impide que los secundarios de Batman aparezcan en la serie de la Liga de la Justicia, cuestiones de política interna de la Warner.

Pero a The Batman hay que admitirle que es mucho peor que la serie original de Dini/Timm, las historias y personajes son mucho mas simples y el uso de los villanos de Batman apesta a un "yo quiero hacer lo mismo que en la serie de antes, pero como tampoco puedo hacerlo, tengo que hacer que el Joker sea rasta". ¿Que innova? Tal vez, tal vez, imitando a Hombres de Negro, Tortugas Ninja y demas series que han sido influenciadas por el Batman anterior. La verdad, es un producto muy deficiente, pero lo es porque es un encargo forzado, mientras que el Batman de los 90 salió de Dini y Timm poniendose cabezones para sacar la serie adelante.

Respecto a la trilogía, si el hacer las precuelas solo ha servido para que la comparen con "Rambo II"... Pues podían haberselas ahorrado, oye. La verdad, todas ellas son previsibles, ñoñas y aburridas, mientras que la trilogía tuvo sus giros dramáticos y personajes que se iban definiendo claramente a lo largo de las tres películas.

Que puñetas, el mayor fracaso de Lucas es que Anakin Skywalker le ha quedado como un maton lamentable, y no como el héroe caido en desgracia que afirma que es...

Serve ME y tal
Re(3): "Si muere el Imperio te recompensará"
MANÍACO -- Martes, 13 de Diciembre de 2005 a las 12:29.
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No son estúpidas, son ingenuas.
No sé si darte la razón, Anakyn2. Mira, la nueva trilogía tiene más argumento, más datos, más política, más emoción, más todo, incluso humor negro y cinismo en Palpatine, ese viejo cabrón rastrero. Sí, ya sé que es muy artificial visualmente y que los protas no tienen el menor carisma (a excepción quizá de Ewan). Y no hablemos de Jar Jar, que aguantar tres películas con un sasquatch llorón tiene su mérito. Pero es que la trilogía original parece ahora un remiendo, una forma de llevar a los personajes a la redención como la segunda de Rambo. Lo mejor es el amoral y desvergonzadamente chulesco Han Solo, claro, en parte porque es el único actor permanente con carisma y en parte porque es un personaje al que nunca veríamos en El Señor de los Anillos. Porque no es un personaje estereotipado, vaya.
MUCHÍSIMAS GRACIAS, MT. En cuanto a Batman, a mí la serie animada clásica, la de los noventa, me encantó. Era lo bastante mayor para sentirme decepcionado con la peli de Burton y esperar la serie, que colmó todas mis expectativas. El problema es que de ahí en adelante todos, y digo TODOS los profesionales que dibujan a Batman lo sitúan en los cuarenta tomando a Paul Dini como algo sagrado. La serie tiene un diseño de producción maravillosamente clásico, muy redondo, pero resulta refrescante ver una versión que sencillamente es diferente, ultramoderna. De todas formas tienes razón en lo de que mi perspectiva ha cambiado con la edad. Imagina que nunca has leído un comic pero te gusta mucho el cine. ¿De verdad preferirías el ñoño aburrimiento de Batman begins a la fluidez y mala leche de Tim Burton?
No, lo siento, no he visto lo de Narnia.
Re(2): "Si muere el Imperio te recompensará"
MT -- Lunes, 12 de Diciembre de 2005 a las 23:47.
.62.43.11.112 | 62-43-11-112.user.ono.com
Bueno, MANIACO es el mismo que en otro foro está defendiendo THE BATMAN, así que tampoco hay que hacerle mucho caso... ¿qué será lo próximo, ensalzar NARNIA?

Bueno, aunque quizá es que él ya no le ve la gracia a estas cosas porque ya tiene una edad (y no diremos cuál)...

Si es que cada vez hay más gente que se compró las CRISIS a los cinco años, carallo.
Re(2): "Si muere el Imperio te recompensará"
Anakyn2 -- Lunes, 12 de Diciembre de 2005 a las 13:08.
.83.41.198.31 | 31.Red-83-41-198.dynamicIP.rima-tde.net
"Y otra cosa: no entiendo a los que mitifican la trilogía original. Si es incluso más estúpida que ésta... "

No son estúpidas, son ingenuas.



Re: "Si muere el Imperio te recompensará"
MANÍACO -- Domingo, 11 de Diciembre de 2005 a las 21:44.
.213.96.171.236 |
El termina con los sith.
Bien, la cuestión es ésta: ¿Qué tiene que ver destruir a los Sith con traer el equilibrio a la Fuerza? Los Jedi lo ven de esa manera y los Sith seguramente al revés, pero es Luke el que, siendo el último, integra y aprovecha en su beneficio las posibilidades de ambos lados. El futuro es suyo.
Y otra cosa: no entiendo a los que mitifican la trilogía original. Si es incluso más estúpida que ésta...
"Siempre es un placer conocer a un Jedi"
Pau melenas, terror de las nenas -- Sábado, 10 de Diciembre de 2005 a las 13:14.
.83.36.22.147 | 147.Red-83-36-22.dynamicIP.rima-tde.net
Las críticas favorecieron más a las Precuelas que a las Originales

Posteado por Senh Duong el Jueves, 19 de Mayo de 2005 a las 03:59 PM

Senh Duong escribe: Los resultados no son lo que uno podría esperar, basados en las revisiones recopiladas durante cada uno de los estrenos de cada trilogía.

Si nos basamos sin embargo solo en los críticas actuales, los resultados son como se esperaban. El ranking de Tomatometer nos muestra un margen favorable del 20% para la trilogía original sobre las precuelas: la críticas son 90% para la trilogía original y 70% para las precuelas, respectivamente.

Los cálculos de aceptación, según Tomatometer, para cada precuela según las Críticas Activas Actuales son:
83% - Star Wars Episode III: Revenge of the Sith
65% - Star Wars Episode II: Attack of the Clones
62% - Star wars Episode I: The Phantom Menace
Average Tomatometer: 70%

Los cálculos de aceptación, según Tomatometer, para la Trilogía Original basados en las Críticas Activas Actuales son:
80% - Return of the Jedi
98% - The Empire Strikes Back
93% - Star Wars
Average Tomatometer: 90%

Sin embargo, un usuario llamado ‘Knelt’ notó en nuestra sección de Noticias, que no es equitativo comparar las dos trilogías basadas principalmente en los críticas activas actuales porque la mayoría de estos críticos vio “las películas originales cuando eran niños, y están revisándolas basados en recuerdos nostálgicos así como juzgándolas bajo un estatus pre-establecido de "clásicas".

Cuando “Star Wars Episode I: The Phantom Menace” fue estrenada en 1999, un grupo de nosotros fuimos a nuestra biblioteca local y buscamos fuentes disponibles sobre las revisiones de la trilogía original durante el tiempo en que fueron estrenadas, entre los años 1970s e inicios de los años ochenta. Debido a que esas revisiones no estaban disponibles en línea, nosotros los publicamos en la red, rompiendo todo tipos de leyes de derechos de propiedad literaria en el proceso. Sin embargo, gracias a Archive.org, un sitio que archiva páginas web, las cifras se mantienen todavía allí pero no así los textos completos. Los resultados son realmente bastante sorprendentes.

Cálculos, según Tomatometer, para la Trilogía Original durante las Fechas de Estreno:
(Click en los links para las frases archivadas de Archive.org)
31% - Return of the Jedi
52% - The Empire Strikes Back
79% - Star Wars
Average Tomatometer: 54%

Como se puede ver, sólo “Star Wars” obtuvo un respetable 79% de la critica en Tomatometer, mientras las otras dos continuaciones fueron consideradas consecutivamente peores. La mayoría de los críticos de la época pensó que la primera película era inventiva, divertida, y la película mas entretenida del verano. Es interesante que ellos se quejaran también del diálogo. “El imperio”, qué hoy en día es considerada como la mejor de la serie, sólo alcanzó un mixto 52%. gracias a la gran calidad técnica, pero los críticos tuvieron problemas con el guión, de una manera u otra, se la veía como “un entretenimiento menor” que empeoró con “El retorno del Jedi”-con ritmo desigual, ningún desarrollo de los personajes, acción tediosa, y hueca y la peor de todas las películas, recibiendo un discreto 30% de la critica según los archivos de Tomatometer.

Irónicamente, si comparamos las criticas de las precuelas y la trilogía original durante sus tiempos de estreno respectivos, las precuelas realmente son las favorecidas por un margen de 16% -- las precuelas obtuvieron un promedio de 70% mientras la TO solo un 54%

El Ranking de Tomatometer sobre la serie Star Wars basada en la Reacción de la Crítica durante sus Fechas de Estreno originales finalmente es:
83% - Star Wars Episode III: Revenge of the Sith
79% - Star Wars
65% - Star Wars Episode II: Attack of the Clones
62% - Star wars Episode I: The Phantom Menace
52% - The Empire Strikes Back
31% - Return of the Jedi"

fuente: http://www.rottentomatoes.com

Traducido por JKZ

Con esto no intento decir que las precuelas sean mejores que las clásicas, ni viceversa. Pero ahí teneis una prueba, de una página seria de cine como es "rottentomatoes.com", de que las clásicas en su tiempo tuvieron peores críticas que las precuelas en la actualidad. Pero claro, con el tiempo adquieren el grado de "clásicas" y ya son más intocables.

Yo opino que, por supuesto, la Nueva Trilogía está a la altura de la Trilogía Clásica.

"Si muere el Imperio te recompensará"
anark_ -- Viernes, 9 de Diciembre de 2005 a las 02:58.
.62.175.97.104 | 104-97-175-62.user.auna.net
La cosa para mi esta muy clara. El que trae el equilibrio a la fuerza es Anakin la razon es muy simple. El termina con los sith. El como padawan del emperador se redime y vuelve al lado luminose y destruye al emperador tirandolo por el tubo ese de energia.
Por cierto muy interesante el volumen 2 the clone wars muy recomendado!
"-Maestro Yoda -Conde Dooku..."
Anakyn2 -- Domingo, 4 de Diciembre de 2005 a las 21:51.
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Yo quiero destacar la escena del dialogo silencioso entre padme y anakin en el atardecer de corusant. Me parece una de las escenas mas líricas y genuinas de toda la saga. Nada como Luke mirando la puesta de los soles, pero es bellisima y misteriosa.

Y de paso, si teneis un rato os recomiendo una lectura, un analisis de la venganza de los sith bastante completo, en el que el autor pone todos los pros y contras, siempre subjetivo pero eso pocos pueden evitarlo. Merece la pena:
Enlace: La venganza de los sith
MAESTRO YODA...HA SOBREVIVIDO...
Darth Sidious -- Domingo, 4 de Diciembre de 2005 a las 18:51.
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Despues de la fatal Orden 66 y el asalto al templo por parte de Darth Vader, los Jedi han sido practicamente aniquilados. Solo quedan unos pocos de los miles que eran.

Yoda y Kenobi llegan a Coruscant para intentar parar lo imparable. Pero ya es demasiado tarde, como ellos mismos comprobaran.

En el Senado, el Canciller Palpatine realiza el discuro donde informa de la traicion de los Jedi. En el original ingles, la voz de Palpatine, la forma de hablar y como grita, recuerda poderosamente a un discurso de Hitler, asi como las cosas que dice. Encima, Palpatine proclama el I Imperio Galactico. Hitler proclamó el III Reich Aleman (tercero, porque ya habia habido dos antes). III Reich, es decir, el III Imperio. Resulta curioso que Palpatine proclame un Primer Imperio. En claro paralelismo con Hitler. Si a eso unimos que ambos tiene el titulo de Canciller de la Republica, pues el paralelismo es total: Ambos manipulan a su antojo una debil republica y buscando enemigos internos, retuercen la democracia hasta corromperla y convertirla en una dictadura.

En el centro de poder de la Republica, Palpatine proclama el Imperio. Por el bien y la seguridad de la sociedad...Como tantos otros dictadores han puesto como pretexto tantas veces. Bail y Padme asisten horrorizados al desastre final. La libertad y la democracia han muerto. Ya no hay esperanza.

En una emotiva escena, kenobi intenta sacarle informacion a Padme de donde esta Anakin. Pero no saca nada. Ella, de forma fatal, esta perdidamente enamorada de Anakin. Y no puede, le es imposible aceptar que su amado se ha convertido en un monstruo. La historia de amor condenada a un final tragico se acerca. Kenobi se cuela en la nave de Padme y viaja al encuentro de su antiguo amigo y aprendiz.

Mientras, Yoda decide enfrentarse a la mente maestra que ha provocado todo: Darth Sidious, más conocido como el Emperador Palpatine.

En las viejas historias de heroes y villanos, Yoda que es el bueno habria derrotado al malvado, y habria restituido la libertad y la democracia en la galaxia.

Pero aqui no va ha suceder. La Era de los heroes ha terminado. Yoda enseguida descubre que Sidious es mas de lo que él puede manejar. Hay un duelo de frases entre ambos, como corresponde al enfrentamiento entre los dos grandes.

La lucha pronto pasa al mismisimo Senado. Justo en el mismo centro de poder de la Republica y de la galaxia. Alli se decidirá el destino del cosmos. Sidious lanza los escaños vacios del Senado a Yoda. Una analogia más a como a manejado a su antojo el Senado. Los escaños, simbolo de la viluntad del pueblo, son utilizados como simples objetos por el mal. Yoda, finalmente, tiene que huir. Ya no puede hacer nada. La victoria rapida que podia esperar contra Sidious no es posible. Es más, el Lord Sith se muestra mas poderoso que él. La derrota es total...

...Pero todavia lo puede ser más, porque, mientras, en Mustafar...

Re(5): "LUCAS!"
MANÍACO -- Miércoles, 30 de Noviembre de 2005 a las 21:55.
.213.96.171.236 |
Hombre, hubiera bastado con omitir que Padme está embarazada de gemelos y omitir el trocito de Alderaán. Y dejar creer al público que Anakin murió quemado vivo en el planeta de lava. O que se sacrificó heroicamente tras recuperar la razón. Luego nos explicarían (en la serie de imagen real que Lucas está preparando) que el emperador encontró sus restos y, además de mentirle, aprovechó para reeducar desde el principio su mente dañada. Podríamos tener Vader para rato, con más movilidad y agilidad que nunca. Y que, al final, Vader averigua la verdad antes de El retorno del Jedi, pero al haber pasado años de odio, no cree que eso cambie nada.
Re(4): "LUCAS!"
Angel Marin -- Miércoles, 30 de Noviembre de 2005 a las 18:34.
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Estoy de acuerdo.

Un buen final pudiera haber sido:

- Padme da a luz a mitad de película, no al final. En un momento dado, Obi-wan lleva en brazos a Luke y Bail lleva a Leia. Entonces ocurre algo. Así como con mucha accion y tensión y Obi wan se queda aislado del grupo, con Luke en brazos. Tanto para el espectador, como para obi wan, Bail y Leia parecen morir, o algo asín.

En el episodio 4, cuando Obi wan ve la grabación de leia que lleva r2, su rostro nos daría a entender que en ese momento descubre que leia y bail no murieron. Es por eso que decide llevarse a Luke a Alderaan, para reunirle con su hermana, y convertirlos a los dos en jedis.

O algo.

Pero bueno, a toro pasado es muy facil hacer versiones mejores, no?
Re(3): "LUCAS!"
MANÍACO -- Miércoles, 30 de Noviembre de 2005 a las 11:50.
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Pues yo sigo pensando que Vader y Leia nunca debieron salir en el episodio 3. Cualquier nuevo padawan que vea las películas en orden se va a decepcionar con las sorpresas de los ep. 5 y 6.
Re(2): "Tenías razon... Dile a tu hermana... Que tenías razon"
Anaking desde Madrid , Madrid -- Jueves, 24 de Noviembre de 2005 a las 20:02.
.81.32.145.127 | 127.Red-81-32-145.dynamicIP.rima-tde.net
...
Re(2): "LUCAS!"
Darth Sidious -- Jueves, 24 de Noviembre de 2005 a las 19:42.
.81.61.4.124 |
Lo de los midiclorianos es confuso. Lucas los introduce en el EpI, pero, no sabemos si por las criticas o simplemente porque no quiso seguir con eso, en el EpII no existen. Uno podria pensar que se habia olvidado de ellos, pero en el EpIII los vuelve a introducir y encima como un factor fundamental.

Quizas tenga que ver que, viendo ahora la nueva trilogia en su conjunto, se ve como el EpII fue una rectificacion, un cambio de rumbo, respecto a lo que habia sido el EpI. O quizas es que tenia la historia diseñada asi. Un primer capitulo muy infantil e ingenuo, para pasar a un segundo capitulo mucho mas movido con luz y oscuridad, hasta llegar al ominoso EpIII y su oscuridad.

El EpI parece hecho para las nuevas generaciones, para los niños de ahora. El EpII es un hibrido. Y el EpIII hecho para mayores, para aquellos fans que descubrieron SW de niños y ahora han crecido. Para aquellos que podian entender, y desear, poder ver una SW mucho mas adulta y sombria.

Re: "LUCAS!"
Anakyn2 -- Jueves, 24 de Noviembre de 2005 a las 12:23.
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"2-Los midiclorianos son un invento de los Sith, una plaga dispersada por la galaxia durante tanto tiempo que los Jedi creen que es un síntoma de la Fuerza, cuando es un sistema de los Sith para cegar a los Jedi ante su presencia."

Esa teoria es sencillamente genial y se rumoreaba mucho tiempo antes del estreno de ep.III.

Los midiclorianos son otro de los cabos sueltos que lucas ha dejado. El ep.III tendria que haberle dado sentido a ese concepto cientifista de conexion biologica entre la fuerza y el jedi.

Y, por culpa de no abordar y resolver ese tema en el ep.III ( se mencionan, pero no aclara nada, en todo caso se hunden aun mas en la confusion y la ambiguedad), hoy seguimos sin saber para que diablos sirve ese invento llamado midiclorianos.

La teoria que mencionas era casi evidente y servia para explicar la ceguera de los jedi...y no acabo de entender porque lucas no lo ha reflejado en ep.III, porque entonces seria una razon de peso y hasta los nostalgicos se hubieran reconciliado con el mito resucitado.

Qué interesante hubiera sido que, al final, los midiclorianos fueran parte de la estrategia de los sith llevada a cabo a lo largo de milenios, "contaminando" la sabiduria mistica de los jedi con una verborrea cientifista que los cegó y los apartó de la verdadera naturaleza de la fuerza. Mientras, los sith iban ganando terreno. Windu dice que han perdido capacidad para usar la fuerza. Claro, habian perdido demasiado tiempo viendo el baile de los midiclorianos a traves del microscopio. Hasta quedarse ciegos.

Otra teoria alternativa relacionada con los midiclorianos parte de algo que si esta en el ep.III: los sith pueden manejar e influir a los midiclorianos. Quigong dice, literalmente que: sin los midiclorianos no conoceriamos la fuerza ni hacer uso de ella.

Los jedi usan la fuerza percibiendola con los midiclorianos. Pero si los sith pueden influir en ellos, ¿es descabellado pensar que palpatine esta influyendo sobre esa estructura biologica de los jedi para "bloquear" su comprension y percepcion de la fuerza, dejandolos ciegos de esta manera?

No solo no me parece descabellado sino que tenia todo el sentido del mundo. Las dos teorias para mi, eran muy buenas.

Una de dos: o los fans tenemos mas imaginacion que el propio Lucas o esa era la idea inicial de lucas al introducir ese concepto en el ep.I con la intencion de resolverlo asi en el ep.III.....pero los 135 minutos eran insuficientes para abordar un tema que tenia lo suyo de abstracto y enrevesado para el publico medio. O sea, falta grave suya por no saber organizar su propia historia.

Pero esa conclusion era genial: en el ep.III los midiclorianos quedaban desestimados y yoda y obiwan, con los nuevos conocimientos aportados por quigong desde el mas alla, aprendian el verdadero significado, su caracter mistico que nada tiene que ver con la sangre, sino con un origen espiritual.

No ha sido así. Otro cabo suelto.

¿Para que invento george lucas lo de los midiclorianos?

Re: "Siempre dos hay, un maestro y un aprendiz"
Anakyn2 -- Jueves, 24 de Noviembre de 2005 a las 11:58.
.88.3.185.225 |
"Lo que digo es que el jefe manda.

Si el jefe dice que Anakin es el Elegido, así es."

A ver...el problema esta en que Lucas dice una cosa pero no lo demuestra en la historia, en la pantalla. Si ves todos los episodios, puede interpretar una cosa u otra en función de unos indicios...pero no hay una resolución clara en cuanto a determinar quien es el elegido. Así que, todo queda en el aire.

Eso Lucas tendria que haberlo resuelto en el ep.III. Para mi lo único que tiene validez es el contenido de las peliculas.


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