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animacion:Tamadreamy
ciudadano dreamers 2643 nivel 1 Hola traigo magdalen...coooño
TerminAitor desde aquí , hasta allá -- Martes, 24 de Marzo de 2009 a las 21:57.
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Haaalaaatomalpolsaco los zapato nuevos, como habeis dejado estooo...

He visto la web en torno a la cuál gira este torbellino dialéctico lleno de aire y mierdas varias (¡mira una vaca!). La iniciativa no es mala, una web con varias "tiras animadas"... pero la ejecución deja algo que desear: en el aspecto técnico, el tempo es lentísimo y hace cualquiera de las animaciones plumbeas, sumado esto a que por lo general el plano no cambia. Entonces, o se hacen animaciones más cortas sin variar el plano, o se aprende a variar la perspectiva y el plano para que la secuencia no aburra.

El sonido es terrible, otra razón por la que cuesta esperar a la imagen de "Fin"; aparte de lo loable de currarse una animación uno solico, si uno se embarca con un mínimo de seriedad en un proyecto así y pretende darle bombo, se cuida de suplir las carencias técnicas propias, o de obviarlas en todo caso para que no jodan el trabajo. ¿Que no se sabe de música? Algún amiguete habrá que sepa y nos haga un tonillo de fondo. Y si está por la labor, seguro que además el muy simpático presta su voz para que haya variedad en el reparto. Juro que he puesto una de las animaciones según estoy en la sala de estar de mi piso, y mis compañeros me han preguntado qué le pasa a mi ordenador y me han pedido que "quite el puto sonido".

En el aspecto "artístico" que diríamos, en el estilo de dibujo no me meto, es aceptable y como dice Gatasombra, cosas peores rulan por ahí con más exito. Sin embargo, la combinación de detalles escatológicos, cutres o desagradables "por que sí" tanto en imagen como en texto y sonido por activa y por pasiva sí es algo que me merece la pena criticar en busca de catarsis.

Una vieja con turgetes pechos y pinta de putilla, un tipo con un pene por nariz, la historia de otro fulano con piel escrotal, un grupo de amigos- avatares de distintos objetos con alguna connotación desagradable (salvo la chica tomate, que rompe totalmente la homogeneidad que de otra forma debería dar cohesión al grupo)... así como la oda al eructo, un intento de canción sobre distintas tonterías o un cuento sobre un estropajo que tiene una polución, aún sazonados de filosofía de a duro, no coforman elementos humorísticos ni en el campo del humor absurdo ni en ningún otro, o al menos no más que un niño que ha descubierto lo divertido de decir "pedo" o sinónimos de "pene" repetidamente.

La combinación de elementos sin concordia o sentido aparente no da por resultado el humor absurdo, es mucho más complicado, se ha de buscar la punchline en el desarrollo de unas premisas absurdas facilmente asimilables, como un sopao con un atún fresco. Por eso chistes de los Monthy Python como "Nobody expects the Spanish Inquisition" o el que dio origen al Spam triunfan. En comparación, estos cortos se quedan en mostrar como la pareja entra en el bar, que está lleno de Vikingos, de forma leenta y algo cansina. Fin. (o bueno, tal vez algún Vikingo se tire un pedo al final).
Si tomas como referencia a Muchachada Nui, gran parte de la gracia de sus creaciones (gracia muy fugaz y que funciona en gran parte solo la primera vez, para mi gusto) recae en sus diálogos y el tono de "al buen tun-tun" o de entonación forzada aposta, pero siempre breves y dinámicos. Los cortos de la web tienen 2, 3, incluso más de 4 minutos de diálogo lento, con un registro y tono plumbeo y además sin puchline final. Sí que hay intentos de animar el cotarro (como las puntillas del loro en el relato de la abuela, que no son mala idea pero deberían ser más acertadas), pero no ayudan al resultado final.

Te recomiendo que te fijes en referentes como Muchachada Nui, Cálico Electrónico (que mide muy bien el ritmo, independientemente del guion) o, recomendación personal, Morán y su ¡Eh Tío!, buena muestra de como se maneja el humor absurdo en muchas de sus tiras... pero que busques tu propio estilo...y buscar a alguien para la música y el sonido. Y por lo que mas quieras, evita usar el "cacapedoculopis", la caspa y las banderas de "Enfermo" "Surrealista" etc... son recursos fáciles y que dan a entender que intntas vendernos la moto.


Respuestas
Re: Hola traigo magdalen...coooño
enfermísimo -- Miércoles, 25 de Marzo de 2009 a las 11:24.
.84.127.9.39 | 84.127.9.39.dyn.user.ono.com
Saludos TerminAitor, y gracias por su crítica.
Si le parece bien, paso a criticar su crítica ejerciendo el mismo derecho que usted ejerció para criticar mi labor, pidiendo el respeto de que no se me juzgue por criticarla aludiendo al "no sabe encajar críticas" por que al pedir que el "encajar críticas" sea dar la razón a todo crítico precisamente es no saber encajar críticas como crítico.
Primero hablo sobre lo que me dice en cuanto a los ritmos; completamente de acuerdo. No es la primera vez que me lo dicen y ya estoy, por decirlo de alguna manera, amasando mi masa cerebral para solucionarlo lo mejor que puedan arreglarlo mis nosecuantodelimitadas capacidades.
En cuanto a lo que comenta del sonido; en efecto, es terrible: pero hecho así a drede. O sea, dentro de mi sensibilidad humorística lo considero gracioso, hacer algo "cutre" a posta; ya que lo cutre en sí mismo puede resultar divertido si no lo fastidia otra cosa. Por eso lo de "enfermo", por que estoy loco, quiero aparentar locura total; y los locos hacen cosas mal y cuando vemos que alguien hace algo mal, nos suele resultar gracioso. El sentido del humor es como la unión de un solo par de cables del alma dentro de una inmensa maraña de cableado.
Lo mismo con lo de la voz; cutre a drede.
La inclusión de temas escatológicos/sexuales es algo que también, dependiendo del contexto, puede funcionar o no funcionar. No pasa de moda; es una herramienta más a la que hay que darle el "color", el estilo y la personalidad. Ahí radica lo infinito de la creatividad; no está en lo que uses; sino en como lo uses.
Conozco gente que ha visto mis videos y se ha reído. Gente inteligente, gente con larga afición al humor, con las que yo mismo me rio y muchas más personas se rien. Si ellos se rien, yo me rio, y usted y otros cuantos no ¿que aceptamos? ¿es gracioso o no? ¿que hacemos si uno me dice que es rojo y otro que es azul? ¿esta seguro el que opina de poseer conocimientos suficientes como para opinar, o solo cree tenerlos, y lo que hace es aprovechar la oportunidad para hacerse creer a sí mismo y a los que lo leen que tiene unos conocimientos más elevados que el criticado? ¿es el ego lo que mueve el juicio, que busca fuera una muestra de lo que desea ser para poder convencerse a sí mismo de que lo es? sin entrar a título personal ¿cuantos que critican son movidos por este sentimiento? Yo duco mucho, en general, de la objetividad humana. Todos, psicológicamente, buscamos un placer anímico con cada palabra y acto que hacemos. Usted, como tantos otros críticos, probablemente busca ver fuera lo que no puede ver por dentro. En resumen, se trata de lanzar afuera, escondido tras un texto, un "soy tal" con el ansia y la esperanza de que los demás que lo ven aprueben ese "soy tal" e irse así a descansar satisfecho de lo que uno acaba de descubrir que es.
Es posible que su sabiduría sea superior a la mía y sea yo el "mal humorista"; pero también es posible lo contrario y sea usted el que no tiene la inteligencia suficiente como para poder "saborear" con su mente mi sentido del humor. Que conste que no aseguro, pues no quiero faltar el respeto a nadie; si es que hacer una crítica es faltar al respeto.
Espero no aluda al "no sabe encajar críticas negativas" para usarlo como excusa para no recibir usted una; yo la acepto, pero acepte usted también una crítica como crítico. Criticar no significa no saber encajar; significa evaluar la crítica recibida del mismo modo en que usted evalúa mi trabajo.
El sentimiento de dolor del orgullo puede provocar el no aceptar una crítica; pero también el no entenderla. No voy a cometer el error de, por simple miedo a mi propia debilidad para poder aceptar lo que soy, aceptarlo sin más aún sin entenderlo. Puede que la debilidad me impida aceptar una verdad; pero soy consciente que también el no entender esa verdad puede provocar, con lógica, el no aceptarla.
Si es debilidad o no entender con la lógica solo podré saberlo yo. Otros podrán escoger la hipótesis que deseen, la que más le favorezca en su posición; pero saberlo solo lo se yo.
Respecto a que mis "banderas" son una estratagema para vender la moto; entonces todo lo es, pues todo lo que se hace se le pone un nombre. Además, la frase "intentar vender la moto" significa "no crees que es bueno lo que haces e intentas engañarnos" es una falta de objetividad como crítico; ya que usted no puede saber si creo en lo que hago o no.

Juzgar la crítica a una crítica de "avalancha de dolor" es lo mismo que juzgar la crítica a un trabajo de ataque de envidia. Ambos casos son en realidad exactamente iguales y juzgables por el mismo patrón. Es la cinta de moebius, la pescadilla que se muerde la cola; así que mejor no intentar aludir, si no es en forma de "posibilidad", al orgullo dañado para suspender una crítica.

Saludos cordiales con ofrecimiento de amistad, y gracias por su opinión.

Gracias también a los que me habeis ofrecido aprecio.

Salud.
Enlace: El Rincón Enfermo
comic/autores:GINA
ciudadano dreamers 54 nivel 5 Re(2): Hola traigo magdalen...coooño
Gatasombra -- Miércoles, 25 de Marzo de 2009 a las 12:39.
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"Lo hago así aposta, a mí me gusta y algunos de mis amigos dicen que a ellos también".


Por si alguien no quiere leerse todo el legajo
comic/autores:GINA
ciudadano dreamers 54 nivel 5 Re(3): Hola traigo magdalen...coooño
Gatasombra -- Miércoles, 25 de Marzo de 2009 a las 12:41.
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Regado con amplias dosis de subjetivismo galopante, claro
Re(3): Hola traigo magdalen...coooño
enfermísimo -- Miércoles, 25 de Marzo de 2009 a las 18:07.
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"Lo hago así aposta, a mí me gusta y algunos de mis amigos dicen que a ellos también".
Todo artista crea lo que le gusta = lo que el espíritu le pide. Es escuchando al gusto de donde surge la personalidad, el estilo y la creatividad de todo artista. No es posible crear algo que no te gusta con pasión; como a la vez es muy difícil crear algo que guste a otros pero a tí no.
Carece de objetividad esta afirmación ya que usted desconoce que relación tengo con todas las personas a las que han gustado mis creaciones. Es una afirmación arbitraria generada con escasa reflexión. Gratuitamente informo de que en efecto ha gustado a mis amigos/familiares; pero también a otras personas que no conozco.
Por otra parte, el que guste a un amigo no es sinónimo de "le gusta por el sentimiento que existe entre ambos exclusivamente"; sino que también puede gustarle por gustarle sin más. Así que si a alguos gusta, existe la posiblidad de que otros tengan el mismo gusto, aún siendo seres lejanos desvinculados espiritualmente.
Así que paso a traducir el significado tomando como referencia el diccionario Gatasombra-Español, Español-Gatasombra:
"Lo hago así aposta, a mí me gusta y algunos de mis amigos dicen que a ellos también"= Respondo algo que tenga un mínimo de coherencia pues si no respondo nada parecerá que otorgo la razón a mi contrincante de ego; pues estamos metidos en un conflicto en el cual chocan de forma directa los orgullos de cada uno, en tal situación que irremediablemente no puede quedar uno en pie sin que el otro caiga.
Besos Gatasombra, en la parte del cuerpo que desee. Le confieso que la unión de su malaleche femenina y su erótico nombre crean en mi imaginación la imagen de una mujer extremadamente atractiva y sensual, a la cual no dudaría ni dos peniques en merendarla sexualmente.
Así que si gusta de mi gusto, escríbame un mail y quedaremos para tomar un café, vertido en el recipiente que la pasión nos empuje a imaginar.
Enlace:
comic/autores:GINA
ciudadano dreamers 54 nivel 5 Re(4): Hola traigo magdalen...coooño
Gatasombra -- Miércoles, 25 de Marzo de 2009 a las 19:22.
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Todo artista crea lo que le gusta = lo que el espíritu le pide.

Deduzco de su afirmación que no considera artista a nadie que trabaje por encargo siguiendo directrices ajenas. Encuentro que es una cosa bastante ingenua de afirmar, pero como encuentro la etiqueta de "arte" bastante peregrina de por sí no insistiré en el asunto.

¿Que mi afirmación carece de objetividad? ¡Si me la acaba usted de confirmar, amigo mio! si se fija, yo no indico en ningún momento que "solo" algunos de sus amigos hayan alabado sus obras; y sin embargo es cierto que algunos sí lo han hecho, como yo sostengo. Tsk tsk.

Agradeceré, ya que estamos, que me haga llegar un ejemplar del diccionario que dice obrar en su poder; seguro que es una lectura altamente informativa (así podré saber qué es lo que realmente quiero decir cuando me expreso, cosa que siempre me ha intrigado). Fíjese que yo andaba convencida de estar manteniendo este debate por puro entretenimiento -con su matiz de maldad irónica en todo caso-, y sin embargo encuentro que en realidad el asunto trata de otra cosa. Como comprenderá, semejante manual me sería de gran utilidad, con lo que reitero mi humilde petición. Le pago los gastos de envío si lo desea.

Por lo demás, debo declinar su amable oferta de café y pasiones; me veo presa de multiples obligaciones* que hacen del todo imposible el dedicar tiempo a este tipo de entretenimientos sociales. Sin embargo valoro su amistad en su justa medida y agradezco el cumplido.

*como lavarme la cabeza o sufrir oportunas migrañas -:ADLO:-
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 10 nivel 1 MEDS OR GTFO
L the Girl in Black -- Miércoles, 25 de Marzo de 2009 a las 13:04.
.204.104.55.244 |
Por eso lo de "enfermo", por que estoy loco, quiero aparentar locura total;

No sé cuándo se puso de moda esa gilipollez de fardar de desórdenes mentales imaginarios, pero la duda me corroe: ¿es esquizofrenia, trastorno límite de la personalidad, o simplemente un trastorno bipolar?
animacion:Tamadreamy
ciudadano dreamers 2643 nivel 1 Re(2): Hola traigo magdalen...coooño
TerminAitor desde aquí , hasta allá -- Miércoles, 25 de Marzo de 2009 a las 19:11.
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La autoridad última y demostrable que me capacita para hacer una crítica no es distinta de la que hace que un periodista sea transmisor de la actualidad: que puedo hacerlo, y de hecho lo hago (mientras que otros no), puesto que cualquier otro merito que me adjudique requerirá pruebas y demostraciones que bien no pueden significar un cagarro para otro; luego, corresponde al receptor cómo asimilar el mensaje, usar la información...y como no, criticar a su vez al emisor, y así el ciclo se perpetua. Sin embargo, como alguien que hace y recibe críticas con más o menos asiduidad, puedo decir que es más fácil hacer y recibir críticas positivas, pero que no todo el mundo es capaz de hacer una crítica negativa (que no destructiva) de una obra que de hecho lo merece. Entonces planteas, ¿A quién debes hacer caso? Haz caso de quien se te barrunte, personalmente hago caso de todas las críticas positivas y creo que hago un buen trabajo, pero especial atención me merecen las negativas. Según su contenido y fundamentación, son las que ayudan a uno a mejorar, y si las motiva el ego, la envidia o el querer ver la aja en el ojo ajeno y no verla en el propio, es algo secundario. Una crítica positiva bien puede estar motivada por la adoración del criticado, por la simple amistad o por indiferencia hacia le progreso del autor, y no por la sincera opinión. Ergo, un "Jajaja qué gracioso" o un "Buen trabajo sigue así" no es más valido o valioso que un "Esto es una mierda" o un "Esto no me ha hecho ni pizca de gracia", simplemente es la opción menos dolorosa y la más agradecida.

Por otra parte, me mantengo: un cúmulo de escatología, cutrez y guarrería no hace humor, hace una montaña de escatología, cutrez y guarrería. Se necesita la debida armonización y dosificación junto con otros elementos narrativos. Saturar una historia de lo que queremos que sea la característica de nuestra obra es como pasarse con la sal, hace todo incomible (Y gran parte de culpa en tu caso la tiene el sonido. El sistema auditivo es muy quisquilloso y no se anda con hostias en lo referente al nivel de cutrez que puede soportar). Sin ir más lejos, fíjate en "Aqua Teen Hunger Force", cuyo planteamiento es similar al de tu "Pandilla Universal": una albóndiga, un vaso de batido y una bolsa de patatas fritas viviendo aventuras, además revestidas de cutrez. Pero son aventuras vertiginosas, con varias acciones encadenadas y diálogos de tono cambiante, y un sinfín de personajes nuevos a cada capítulo. Incluso en Muchachada Nui, los sketches del VHS, mucho más simples en su desarrollo, no se paran en que el protagonista sea una cinta de VHS, sino que desarrolla sus características para hacer humor (Como ejemplo, el cassete que tiene que poner la cara B o rebobinar para seguir la cnversación, el cargador de móvil que resulta cargante...). En el video de la Pandilla Universal, parece que la premisa no pasa de que los personajes sean una colilla, un pinrel, un rollo de papel higiénico y un tomate en una situación bastante mundana, no es suficiente. En el caso de Vete a la Mierda, la petición de un trozo de bocata se alarga de forma extenuante y anodina, para terminar con una coña que en vez de ser el culmen de un in crescendo es el final de un ocaso.

Por último, creer o no en tu obra es cosa tuya, yo expreso lo que el exceso de los adjetivos da a entender de puertas afuera, y más hoy en ía. Si me dieran un céntimo por cada blog que en su título o descripción tienen una palabra perteneciente al mismo grupo semántico de "Paranoia", "Paranoíco", "Loco", "Enfermo Mental"...
Re(3): Hola traigo magdalen...coooño
enfermísimo -- Jueves, 26 de Marzo de 2009 a las 02:16.
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No solo las críticas positivas pueden ser motivadas por un sentimiento que empuje hacia la subjetividad; también las negativas. No es como tú dices, que da igual que sentimiento mueva una crítica negativa; pues la envidia, competitividad, etc. muy a menudo provocan buscar defectos donde no los hay o exagerar la importancia de unos defectos reales omitiendo el valor de las virtudes que los acompañan.
O sea, que en ambas caras de la moneda puede haber sentimiento que altere la "visión" del crítico. Cierto es que son más valiosas las críticas negativas; pero solo las acertadas. También cierto es que, dependiendo del nivel de seguridad que un creador tenga en sí mismo, una crítica negativa subjetiva puede ocasionar que alguien que vale no continúe creando por haberse convencido ciegamente de tal crítica.
El exceso de una característica puede gustar o no gustar. Como tú dices, hay exceso de sal; pero hay a quien le gusta la comida salada. Depende también del resto de sabores y tonalidades que la obra funcione o no. Un exceso de sal puede ser contrastado con un toque limón que lo haga diferente y especial respecto al anterior que tenía un toque palomitas.
Por ejemplo, uno de tantos artistas que usan siempre lo mismo de distinta forma:
http://img214.imageshack.us/img214/9696/03ci0.jpg
(sigue en el siguiente mensaje)
Enlace: Rincón Enfermo
Re(4): Hola traigo magdalen...coooño
enfermísimo -- Jueves, 26 de Marzo de 2009 a las 02:18.
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La armonización, dosificación, puesta en escena, plot point, clímax, etc... son reglas para tipos de historias no absurdas, o absurdas en su contenido pero no en su funcionamiento. En el humor absurdo este orden puede ser cambiado por que el absurdo en sí es el encargado de provocar la carcajada. No es necesaria una sorpresa, una coherencia, un cierre de conflicto, si el absurdo en sí resulta gracioso. Es ese ambiente de locura, de personajes exageradamente defectuosos, estúpidos, torpes, el que crea el divertimento, sin necesidad de dar una sorpresa al lector generada por un mecanismo dramático pre-programado. Se puede hacer mejor o peor, eso está claro; pero se puede hacer.
Por otra parte, he visto algo de tu trabajo y me ha gustado. Tu dibujo resulta simpático, expresivo, y los guiones funcionan medianamente bien; es un humor clásico, sencillo, típico y carente de una gran originalidad; pero funciona. No se si como dibujante haces algo más pero he de decir que si solo te quedas en eso no muestras tener una gran ansia de mejora y evolución. Te falta tal vez un poco de ambición para llegar a poder variar de estilos, dominar perspectivas (de lo que he visto practicamente nulas) dominio de luces y sombras, variedad en los planos, anatomía, etc. Esto es algo que llevaría mucho mas trabajo que el que lleva dibujar tiras de fondos sencillos y estilo similar. Muchos dibujantes se quedan en eso y no experimentan más allá, no exploran a fondo sus capacidades y su evolución resulta lenta con el paso del tiempo. Tampoco es algo esencial: Quino pasó su vida dibujando lo mismo; pero hay que admitir que no es lo mismo un dibujante como Quino que un dibujante como Pascual Ferry (camaleónico en estilos como él solo) o como Jim Lee (dominio absoluto de las formas y el claro/oscuro.

En estas tiras por ejemplo, (que pongo en el enlace de abajo) critico ambos finales. No veo un aconteciemtno especial el echo de que un personaje se haya acostado con una prostituta; no tanto como para merecer un suspense que provoque una supuesta sorpresa. Es algo cotidiano, normal, que uno se vaya de putas y se avergüence de ello. Genera sorpresa pero con baja dosis de genialidad.
En la segunda, mi crítica es más negativa. Por ejemplo aludo a lo que tú mencionaste sobre mis videos: incoherencia. No entiendo la gracia en que una mano escupa en una mano. Es tan absurdo que no se entiende por qué el motivo de contarla. Si el planteamiento hubiera sido precisamente hacer un humor absurdo, hubiera funcionado con algo más de exageración en el suceso.
Resumiendo tu trabajo me parece bueno, funcional; pero no genial.

Saludos.
Enlace:
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 12 nivel 8 Re(5): Hola traigo magdalen...coooño
Eme A -- Jueves, 26 de Marzo de 2009 a las 08:49.
.194.179.83.87 |
> no es lo mismo un dibujante como Quino que un dibujante como Pascual Ferry (camaleónico en estilos como él solo) o como Jim Lee (dominio absoluto de las formas y el claro/oscuro.

Quino no es dibujante: es humorista gráfico, que es algo muy distinto. Pascual Ferry no es camaleónico, aunque evolucione a lo largo del tiempo se le reconoce siempre bastante bien. Jim Lee no tiene dominio absoluto de absolutamente nada (valga la rebuznancia) y su dominio del claroscuro se limita a que sacó un tebeo imitando Sin City sin entenderlo hace quince años
manga:gatadrimi
ciudadano dreamers 54 nivel 5 Re(6): Hola traigo magdalen...coooño
Gatasombra -- Jueves, 26 de Marzo de 2009 a las 10:47.
.79.157.117.200 |
Shhhh, que con las opiniones que dá de los dibujantes a los que admira se retrata mejor que con toda la retahíla de texto que lleva

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