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ciudadano dreamers 19893 Re: "Phillip K. Dick aún se pregunta con qué sueñan las ovejas eléctricas"
Ergo desde Caztilleja de la Cuezta , Zevilla -- Sábado, 21 de Abril de 2007 a las 18:11.
.88.23.20.176 |
Voy a jugar a reordenar tu lista según mis preferencias:

-Crimen y castigo de Fedor Dostoyevsky

-Cronicas marcianas de Ray Bradbury

-Cien años de soledad de Gabriel García Marquez

-Rebelión en la granja de George Orwell

-El Señor de los Anillos de J.R.R. Tolkien

-Ronin de Frank Miller

-Los santos inocentes de Miguel Delibes

-From Hell de Alan Moore & Eddie Campbell

-Maus de Art Spiegelman

-El guardián entre el centeno de J.D. Salinger

-Watchmen de Alan Moore & Dave Gibbons

-The Sandman de Neil Gaiman

-El Señor de las moscas de William Golding

-V de Vendetta de Alan Moore & David Lloyd

No conozco:

-Demian de Hermann Hesse

-Rebeldes de Susan E. Hinton

-Un pequeño asesinato de Alan Moore & Óscar Zarate

V de Vendetta, un comic que hace apología del terrorismo, me repatea mucho, mucho, mucho, mucho. Lo demás que he leído me gusta más o menos.

Es una respuesta a "Phillip K. Dick aún se pregunta con qué sueñan las ovejas eléctricas", enviado por Elric el Lunes, 16 de Abril de 2007 a las 01:05

Respuestas
ciudadano dreamers 5363 nivel 1 Re(2): "Phillip K. Dick aún se pregunta con qué sueñan las ovejas eléctricas"
Elric -- Lunes, 23 de Abril de 2007 a las 04:37.
.213.37.181.99 |
V de Vendetta no hace apologia del terrorismo, hace apologia de la libertad, es una sociedad dictatorial que usa metodos de tortura, campos de concentración, con vigilancia constante a los ciudadanos tipo 1984 de Orwell, con toques de queda y limitación y requisación de bienes culturales que sólo V preserva. Utiliza la violencia sólo contra miembros del partido , nunca civiles. El personaje ha sido sometido a experimentos y confinado en una celda. Usar la violencia para defender tu libertad en causas extremas es lógico y aceptable, o siempre estariamos sometidos bajo el yugo del poder, no se trata de ataques indiscriminados tipo ETA, IRA o AL QAEDA basados en el negocio de la muerte, más cercanos a la mafia que a cualquier ideologia coherente, sino en una rebelión utópica y de lo más inocente sobre el hombre contra el sistema.
Y si no observa como acaban los marcianos en el libro de Bradbury..........Prefiero terrorismo antes que nadie tenga que devolver una larga, larga mirada silenciosa.
ciudadano dreamers 19893 Re(3): "Phillip K. Dick aún se pregunta con qué sueñan las ovejas eléctricas"
Ergo -- Lunes, 23 de Abril de 2007 a las 10:22.
.88.23.20.176 |
Naturalmente, no comparto tu interpretación del cómic ese, probablemente porque nuestras filosofías de vida son muy distintas.

Tú pareces distinguir entre terroristas buenos (como el del protagonista de un comic) y malos (terroristas reales como los de ETA), mientras que para mí todos los terroristas son iguales y no hay una sola razón para ejercer el terrorismo, ni contra personas ni contra instituciones, no me importa lo corruptas o autoritarias que sean, porque no creo que haya en el mundo una sola razón que justifique la muerte de una persona ni que nadie merezca la muerte, lo que hace que tu idea de distinguir entre cabronazos que merecen la muerte y personas que no la merecen me resulte muy ajena.

Tal vez no fuese esa la intención de los autores del comic, pero cuando tratas un tema complejo de un modo tan superficial como se hace en él, pueden haber conseguido que algunas personas tengamos la impresión de justifican al asesino.

Compara el tratamiento que se le da a estas cosas en el comic con el que se le da en una de las novelas que mencionas, Crimen y castigo.
ciudadano dreamers 5363 nivel 1 Re(4): "Phillip K. Dick aún se pregunta con qué sueñan las ovejas eléctricas"
Elric -- Lunes, 23 de Abril de 2007 a las 23:23.
.213.37.181.99 |
El comic es V de Vendetta, tampoco deja de ser una venganza con contenido pólitico, no creo en la apologia de nada, es una obra de ficción con un contenido interpretable, no es el Mein Kampf. En efecto nuestras filosofias de vida son muy distintas porque el ideal hippie de la violencia me parece pueril, inocente y desgraciadamente incoherente con la forma de actuar del hombre desde que puebla este planeta desde ya unos pocos años, que la violencia sea detestable no significa que no sea necesaria. Negar estas evidencias me parece infantil, y aunque yo tambien prefiero hacer el amor antes que la guerra tendre que dejar de follar si amenazan mi forma de vida y a los mios. Mirar para otro lado es más lamentable que el terrorismo y la violencia juntas.
PD: Efectivamente distingo entre terroristas buenos de una obra de ficción y terroristas malos de verdad, entre otras cosas porque no se mezclan. Si estuvieramos exterminando a los vascos, o haciendo jabón con ellos como los nazis, mi filosofia de vida me dicta que seria capaz de comprender a alguien que volase la cabeza del que lo autoriza.
ciudadano dreamers 19893 Re(5): "Phillip K. Dick aún se pregunta con qué sueñan las ovejas eléctricas"
Ergo -- Martes, 24 de Abril de 2007 a las 10:51.
.88.23.17.25 |
Ende, que Elric me ha llamado jipi.



No me reía tanto desde que me enteré de que Rosa había pillado a un desgraciado para casarse y la Sra. Ende se la había encontrado en un Carrefu comprando una almohada.

SPOILER

¿Qué tal la novela de Amis? No se parece demasiado a Tren nocturno, ¿verdad?

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Elric, si la ex señora Ergo te hubiese leido, la habrías matado de risa porque ella se ríe mucho más que yo.

Si le pides a alguien que me conozca que me describa con una palabra, esa palabra sería, casi sin ninguna duda, SPOILER. Jipi no se le pasaría a nadie por la cabeza.

Por cierto, además de Elric el que escribe en los foros de dreamers, Bush, Bin Laden y Jack Bauer, ¿quién más decide si alguien merece morir? ¿Puedes darme una lista exhaustiva? Lo digo para cuidarme de ellos, por si acaso me apuntan por algo que he hecho o dejado de hacer.

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Último libro leído. Catalina la grande, de Gina Kaus.

Biografía de la que fuera emperatriz de Rusia durante la segunda mitad del siglo XVIII. Apasionante, vaya época, vaya gente y vaya emperatriz. Me parece increible que con los dirigentes políticos europeos de la época el mundo sobreviviese, menos mal que no tenían armas nucleares o biológicas, porque os aseguro que con lo caprichosos y estúpidos que eran, no habría sobrevivido nadie.

Altamente recomendable para la gente que sienta curiosidad por la historia del siglo XVIII y busca algo ameno.

Ella no fue una buena persona, pero intentó serlo.
ciudadano dreamers 5363 nivel 1 Re(6): "Phillip K. Dick aún se pregunta con qué sueñan las ovejas eléctricas"
Elric -- Martes, 24 de Abril de 2007 a las 23:05.
.82.158.151.36 |
Afortunadamente yo no decido nada; Jack Bauer si (pero creo que vuelves a mezclar ficción y realidad, eso no puede ser bueno), Bush y Bin Laden tambien lo hacen y encontrarian en las sociedades un caldo de cultivo perfecto si la gente compartiese tu filosofia de vida.
No te escandalices tanto con lo de hippie, solo he calificado un valor que tu mismo has dicho que tienes, no te conozco tanto para incluirte en ningún movimiento de subcultura. ¿Perteneces a algún movimiento de subcultura? Dejando al margen el foro de literatura de Dreamers, claro.
ciudadano dreamers 19893 Re(7): "Phillip K. Dick aún se pregunta con qué sueñan las ovejas eléctricas"
Ergo -- Miércoles, 25 de Abril de 2007 a las 10:33.
.83.36.225.255 |
Elric me preguntó:

¿Perteneces a algún movimiento de subcultura?

Sí, pertenezco, creo, a cinco pequeñas e insulsas subculturas. No sé qué interés puedes tener en conocer tal cosa, pero me has pillado en el día en que por fin he cambiado el teclado del ordenador de casa (me ha costado trabajo decidirme y ya me arrepiento porque no me siento cómodo con el nuevo) y me apetece practicar con él. Así pues, pertenezco a:

1. SPOILER

2. SPOILER

3. SPOILER

4. SPOILER

5. SPOILER

Espero haber satisfecho su curiosidad. Tengo otras habilidades y conocimientos que podrían clasificarme dentro de alguna subcultura friki (horendapalabra) relacionada con los tebeos de mutantes o con las obras completas de Frank Miller, por ejemplo, pero no están muy actualizadas.

Si vas a la feria de Sevilla por la noche a partir del jueves, pásate por la caseta de Canal Sur y pegunta por mí (no sé por qué sigo estando en su lista, sospecho que mi ex suegro no ha hecho que me borren de ella, pero siguen mandanódme las invitaciones y me aprovecho de ello) y te invito a algo.
ciudadano dreamers 5363 nivel 1 Re(8): "Phillip K. Dick aún se pregunta con qué sueñan las ovejas eléctricas"
Elric -- Miércoles, 25 de Abril de 2007 a las 23:00.
.213.37.182.167 |
Se agradece la invitación, creo que solo compartimos afición por Miller y los mutantes. Mis derroteros en musica se encaminan más a Dire Straits, Queen o Red Hot Chili Peppers. Mis series preferidas tienden a ser más viejas como Twin Peaks o Northern Exposure; y los estudios ya los deje hace ya varios años para engordar el numero de mileuristas de nuestra querida piel de toro, no tengo tanta paciencia como para probar en tantas carreras distintas. Al menos me seras de ayuda y podrás explicarme que coño lleva el rebujito ese famoso.

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